這集的《讀·隱書坊》由廢墟花園心理諮商所所長林岱樺心理師（小花）主持。選讀《70%繭居族都能自立》，從閱讀與對話出發，理解孩子拒學、繭居現象，以及家庭與教育現場中難以言說的困境。
節目中也特別邀請Peggy，與我們分享她從教育現場一路走來的生命故事與觀察。她與小花的緣分始於國小輔導室，正是那段相遇，讓她對輔導與教育工作產生深刻的嚮往。去年因航空城廢校政策而提早退休，她開啟了人生的新階段，現於協會擔任秘書長，負責勞動部委辦的職業訓練計畫，陪伴轉職與尋找方向的學員。
本次焦點：第四章——「光靠親子對話無法解決問題」
在教學與諮商實務現場，經常聽見家長無奈地說：「我真的不知道他為什麼不去學校，我每天都問他，但他就是不理我。」孩子沉默不語，甚至完全拒絕回應，成為許多家庭反覆上演的場景。這樣的狀況，是否代表孩子不願意溝通？還是有些事情，本來就難以向父母開口？
Peggy指出，孩子「說不出來」其實很常見。不想上學背後常牽涉複雜情緒與人際經驗，而國小階段的語言與自我覺察尚在發展中，就算到了國中，面對焦慮或羞愧，也未必能清楚表達。因此，說不出原因不等於拒絕溝通，而是發展中的自然現象。反過來說，當孩子能清楚說明「為何不想上學」時，家長更需覺察。有時表達背後帶著期待，例如希望父母出面協助。能說清楚，不代表問題已被真正理解；若缺乏整體觀察與專業支持，單靠對話仍難觸及核心。
「我是最了解我孩子的人」——常見的教育迷思
討論延伸到書中第134頁提到的觀點：許多家長在看待孩子時，內心往往會不自覺地，將孩子現在的樣子，與他年幼時的形象重疊。Peggy分享了一個她最近看到的短影音比喻，非常貼切地說明這個現象。婆婆往往覺得媳婦與自己是同一個世代，認為「我們以前坐月子怎樣怎樣，你現在已經很好命了」，但同時又認為兒子依然還小，需要被好好照顧。這樣的雙重標準，其實與親職教養中常見的狀況如出一轍。
我們往往用「我們那個時代的經驗」，來理解與期待孩子的行為，卻忽略了，現今社會早已發生巨大的變遷。孩子所面對的教育環境、社會壓力與人際互動，與過去截然不同。正如這本書所試圖挑戰的——許多根深蒂固的教養迷思，正是我們需要重新檢視與鬆動的地方。
缺乏溝通能力的，其實是家長
談到第四章中第141頁的一段話，Peggy特別有感觸。書中提到： 孩子其實很清楚父母的心情，但在父母的眼裡，往往只剩下自己的期盼，因此無法真正傾聽孩子的聲音。
她觀察到，大學生與高中生休學比例上升，原因複雜。有些孩子在選組時仍由父母主導，只能「順著走」；但也有孩子開始更勇敢為自己做決定。例如她的孩子原本自認適合文組，卻選擇生醫組，只因想挑戰舒適圈。Peggy認為，當家庭累積了信任與安全感，孩子才有力量走自己的路，因為孩子相信父母能接住自己的選擇，而這正是長期建立信任與安全感的家庭關係所帶來的結果。
生涯探索的起點：走出「讀書至上」的單一路徑
小花指出，「萬般皆下品，唯有讀書高」仍深植許多家庭，因此生涯探索格外重要。Peggy回顧自己成為老師的歷程，她表示自己非師範出身，畢業後讀師資班、考上教師資格，看似順理成章，也帶著偶然。真正的轉變發生在成為母親之後，兒子小一因未讀幼兒園，聽寫成績不理想，她在陪讀中才驚覺，過去自己對學生過於苛刻。以注音為例，學習與測驗其實是不同的認知歷程，老師卻常覺得「這麼簡單怎麼不會？」正因同時身為家長與教師，她更能理解彼此的困難，也看見生涯與教育不該只有單一路徑。
害怕被討厭，還敢設界線嗎？
Peggy坦言教書二十年來，曾因害怕被討厭而不敢對學生提出要求。在家長與制度壓力下，「當好人」似乎比較安全。然而，一名學生對她說：「老師，你是我遇過最認真的老師。」即使被認為嚴格，學生仍感受到她的用心。關鍵不在嚴厲與否，而在於孩子是否感覺到真心。當要求建立在信任與穩定關係上，孩子其實分得清那是為他好。
書中第143頁提到的現象——有些家長因為害怕被孩子討厭，只對孩子說順耳的話，不敢設下界線，甚至出現過度保護的傾向。Peggy認為，能否做「當下會被討厭的事」，取決於關係是否穩固。若連結足夠，即使孩子一時不滿，長遠仍能理解。真正困難的，往往不是孩子不溝通，而是大人能否在焦慮中，依然守住關係。
家長過度保護的形成與現場觀察
從孩子出生、幼兒園、國小、國中、高中，甚至一路延伸到大學，許多家長始終難以真正放手。Peggy說，這樣的教養行為，與少子化的社會結構有著密切關聯。在少子化的氛圍下，每一個孩子都像是國家極為珍貴的幼苗，被小心翼翼地灌溉、呵護。她也坦言，自己身為家長，其實同樣落入過度保護的狀態。例如，在孩子國小一到六年級時，幾乎都是親自接送，總覺得讓孩子搭公車不安全，擔心坐過站、不知道如何應對突發狀況，這樣的擔心其實並非個案，而是一整個世代家長共同承擔的焦慮。
「慢慢放下」的挑戰：改變需要時間
談到如何不再過度擔心與保護，Peggy坦言只能慢慢來。小花也指出，在拒學或社會退縮的案例中，有些家庭需要數年，甚至八到十年，才真正調整教養方式。那家長能做什麼？Peggy分享，她很重視來自專業者與同儕的回饋，以孩子進入國中為例，老師會明確提醒家長：「你們該放手了。」由於國中老師長期接觸這個年齡層的孩子，對青少年發展有實務上的理解，她願意相信老師的專業建議。另一方面，她也與其他家長交流，思考什麼樣的放手才適切。這樣的過程，建立在一個重要前提之上——親師關係是信任、安全且穩定的。
重新思考「要求」的意義
有些父母因怕被討厭而不敢要求孩子，但換個角度想，為何「要求」必然等於傷害關係？在拒學與社會退縮的實務中，往往需要打破孩子既有的生活迴圈，如日夜顛倒或長期失序的作息，而這必然涉及重新建立規則。Peggy在教學現場看見，清楚而穩定的規範，反而帶來秩序與安全感。
這樣的原則，若回到家庭中同樣適用，但前提是：要求必須符合孩子的發展年齡。例如，學齡前的孩子，就不該被要求完成國小階段才合理的責任。然而，在「不想輸在起跑線上」的教育氛圍下，許多家長仍會不自覺地提前拉高期待。 她無奈表示，這樣的焦慮在現今社會依然非常普遍，也與繭居族在書中提到的壓力來源密切相關。
父母期待的目光：在快速變動的時代中顯得沉重
談到書中第146頁提到的觀點——繭居族往往無法承受父母期待的目光。Peggy回顧過去父母那一代的人生軌跡，往往是清楚而線性的：讀書、成家、立業、生小孩。只要肯努力，就能看見回報。然而現今社會已大不相同，經濟環境劇烈變動，產業風口快速更替，三到五年就可能出現一次結構性的改變。即使非常努力，也可能因為錯過第一波時機，而難以取得成果。
「努力」仍然重要，但不再必然等於穩定的回報。這正是許多年輕世代感到疲憊與挫折的來源。小花心理師也補充，在實務中，經常看到父母將自身的職業期待，投射到孩子身上。例如父母是醫師或護理師，就期待孩子延續同樣的道路；父母是老師，也希望孩子成為老師。這些期待，本身與父母的成長背景、所處時代息息相關。從農業、工業到當代社會，我們已難以預測未來樣貌。因此，父母的期待也需要隨時代調整與轉化，而不再停留在單一、固定的道路想像。
當每個大人都曾是孩子：重新學，成為改變的起點
節目最後回到《70%繭居族都能自立》第四章的提問：當孩子拒學或社會退縮，父母要下定什麼決心？小花引用《小王子》中的一句話提醒大家：「每個人都曾經是小孩，只是我們都忘記了。」理解孩子，得先重新看見自己。Peggy認為，第一步不是急著改變孩子，而是放下過度期待、焦慮與舊有觀念，承認過往經驗已不足以解釋當代世界。接著，父母不必孤軍奮戰，而要主動與專業者與同儕對話，重新整理教養觀。疫情後的世代承受巨大壓力，「重新學」已成必要。孩子在學習回到社會，父母也在學習，如何在不確定中陪伴，而不被焦慮牽著走。
把自己倒空，才能迎接新的可能
在節目的最後，Peggy用一句話，為這一章的討論做了深刻的總結：父母要先把自己倒空，才能接受新的東西進來。當父母願意放下焦慮、恐懼、過度期待，以及過去習以為常的比較與框架，就能為家庭帶來一種新的可能性。而這樣的改變，並不只是為了讓孩子「回到正軌」，而是陪伴孩子，逐步找回社會能力，走向屬於他自己的獨立與自立之路。
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